[Schnizel]

Прочел в новостях, что большинство россиян считает справедливой зарплатой сумму в 50000 деревянных. О_о Правда что ли? Кто как считает, напишите. Кто какую хочет зп за труд на офисных и прочих галерах?

@темы: Мир под микроскопом

Comments

[Paula]

да-да, а также пишут что они не против изменить конституцию...
по-моему нас к чему-то готовят...

[Schnizel]

Paula, конституцию и так меняют, не говоря уж о том, что кладут на нее большой болт.

[Paula]

насчет меняют не знаю, а вот болт точно кладут (

[Илэра]

Schnizel, ну, можно и миллион считать справедливой зарплатой, но как бы...
если серьезно, то надо понимать, что за исследование, сколько человек опросили, какая выборка.

[ComOk]

Не знаю, что имеется в виду под "справедливая", но вообще 50 штук - очень неплохая зарплата в наших краях.

[Schnizel]

Илэра, поэтому я и задал вопрос кто какую за считает справедливой.

[Schnizel]

ComOk, да - это совершенно точно зависит от региона.

[Sharlotta-Elburn]

Вообще то 50 штук - это отличная была бы зарплата. Я на эту сумму выхожу только с подработками.

[Schnizel]

Sharlotta-Elburn, я это очень хорошо понимаю. Но иметь данность это одно, а считать справедливым другое. Я вот считаю справедливой среднюю зарплату в Германии и Франции например. Если пипл реально считает зп 50000 справедливой, то понятно почему мы так хуёво живем.

[androverdan]

Мне надо минимум в два раза больше. Чтобы можно было хотя бы что-то откладывать.

[Schnizel]

androverdan, ну в целом как-то так. На 50000 можно более- менее жить если у тебя есть свое жилье, нет кредитов и детей, или прочих иждивенцев. И даже что-то можно отложить с этой суммы, если экономить. А если реально откладывать, или инвестировать бабло, то надо гораздо больше.

[Sharlotta-Elburn]

Schnizel, так ведь справедливой можно считать какую угодно. А на деле надо ж исходить из цены того или иного труда на рынке конкретной страны. И вообще от уровня цен на рынках стран.
Поэтому имхо сравнивать рынки Германии Франции и России несколько некорректно. Порядок не только доходов, но и расходов сильно другой.

[Schnizel]

Sharlotta-Elburn, насчет порядка расходов в Германии и Франции я в курсе. Цены там на еду и одежду местами ниже чем у нас даже при нынешнем курсе евро, когда евро был ниже мы вообще там радостно ходили по магазинам, нам казалось все копейки стоит. Про автомобили я вообще молчу и утираю скупую слезу. Бензин дороже, но в разы качественнее, за счет этого расход меньше. Дорогая недвижимость, зато процентная ставка по ипотеке несравнимая. Коммунальные дороже, но намного ли? Был один знакомый чувак с собственной квартирой в Берлине, у него выходило в пересчете на рубли чуть больше двадцати тысяч деревянных за все коммунальные, многие и здесь столько платят. Налоги высокие, да. Но денег у людей остается в разы больше, так что они много откладывают. Не зря же они к старости имеют возможность колесить по всему миру. Вот это справедливая оплата труда. Которая позволяет жить, а не выживать.

[Sharlotta-Elburn]

Schnizel, за квартиру (а не трехэтажный домище) 20 штук это дохерище. У нас правда такое существует?
Одежда 5е показатель. Еда однозначно у них дороже, сужу по Италии и Чехии, и по рассказам Яффи, у нее сейчас Пильф в Германии живёт
Проезд дорогой, бензин дорогущий, недвижимость и коммуналка заоблачные. Вот и получают большие за, хотя в сопоставлении цен на все примерно одинаково и получаем.
А учитывая, что Европа вся живёт на съёмном жилье - это вообще две трети дохода коту под хвост.

[Schnizel]

Sharlotta-Elburn, у меня тетя в Выборге 15 платит. Так то Выборг с копеечными зарплатами. Еду неоднократно лично покупали в супермаркетах - дешевле или так же. Когда евро был ниже, было гораздо дешевле. На проезде можно сэкономить если проездные покупать.
Но главный аргумент - если бы европейцы жили впритык, не было бы такого количества путешествующих жизнерадостных пенсионеров во всех туристических местах. А они есть. А наших пенсионеров нету. Только на море в Турции, куда их дети сплавляют вместе с малолетними внуками.

[Sharlotta-Elburn]

Schnizel,

не было бы такого количества путешествующих жизнерадостных пенсионеров

так они же себе сами копят. и налоги платят заоблачные. Но возможностей заработать побольше, да. Особенно если сравнивать не мосляндию и запад, а остальную россию и запад.

[Schnizel]

Sharlotta-Elburn, так им есть с чего копить. Они умеют считать деньги, но живут вполне норм - питаются качественно, имеют медстраховку, позволяющую реально лечиться, а не как мы отлистываем каждый раз если требуется реальная мед помощь, а не просто больничный во время простуды. Нормально отдыхают. Да, все дорого, но им хватает чтобы еще и копить на старость. Нам о такой жизни только мечтать. В мосляндии хорошо живут только москали, которым квартирки от бабушек перепали и которые кредиты не платят охуенные.

[Sharlotta-Elburn]

Schnizel,

В мосляндии хорошо живут только москали

ну это ты загнул. В мосляндии живут хорошо те, кто хорошо работают. Вот хотя бы на твоем примере. А коренные москали с квартирками как правило сидят библиотекарями за минималку, потому что им не надо за кредиты и ипотеку платить.

[Schnizel]

Sharlotta-Elburn, мой пример неудачный. Я не топ-менеджер, который пробился наверх, уебав на своем пути все живое. И эти топ-менеджеры конечно хорошо зарабатывают, но живут ли хорошо - спорный вопрос. Работа высасывает все как дементор. А вот москали с парой-тройкой квартир реально хорошо ЖИВУТ. Не напрягаясь, занимаясь самореализацией.

[Sharlotta-Elburn]

Schnizel, занимаются самореализацией и вечно жалуются на жизнь, ага. ))))
И почему это твой пример неудачный? Фига ли бы вы заработали на движимости-недвижимости-путешествия, оставшись в Ростове. Так что удачный и вообще весьма воодушевляющий.

[Schnizel]

Sharlotta-Elburn, недвижимости у нас все кредитные, по уши в кабале с ремонтом еще. Из движимостей один Шустер стоимостью 190000 деревянных. В путешествиях ужимаемся до предела, но отказываться не хотим - должна же в жизни хоть какая-то отдушина быть, нужно же от быдла хоть иногда отдыхать. Так что это такой маааленький шажок за грань нищеты.

[Sharlotta-Elburn]

Schnizel,

недвижимости у нас все кредитные

так ведь весь запад по эту и ту сторону океана так и живёт. Нам пока это непривычно, а для них это самое естественное состояние - платить кредит за дом всю жизнь. Но это же лучше, чем платить чужому дяде за аренду.

Так что это такой маааленький шажок за грань нищеты.

Всем бы такие шажки.)))
Я не понимаю, что за упаднические мысли и настроения? Зима, что ли?))) Подумай, от чего ты стартовал и чего уже добился? Ну круто же!
А беззаботная жизнь на ренту - это иллюзия. Бездельники страдают депрессиями и жрут прозак.

[Schnizel]

Sharlotta-Elburn, на западе ставки по ипотеке другие и курс валюты не прыгает, приводя к резкому обнищанию населения.
Ой, хочу быть бездельником в типо депрессии. ))

[Sharlotta-Elburn]

Schnizel,

Ой, хочу быть бездельником в типо депрессии. ))

мы все хотим)))))

[Charly.]

Sharlotta-Elburn, по поводу квартплаты подтверждаю. Моя коллега из замкадья уже давно за трешку платит 15. Да что замкадье. Бабушка с дедушкой - говорят, за ноябрь уже 15 принесли (трешка в ебенях РнД)

[Sharlotta-Elburn]

Charly., стриосли??? Это я в своем танке за 2500 значит сижу. У мамы в частном доме зимой не больше 10 выходит с газовым котлом. А это новые дома или старые?

[Schnizel]

Sharlotta-Elburn, у тебя метраж небольшой.

[Charly.]

Sharlotta-Elburn, абсолютно. дома старые. дело в площади