Если не можешь победить честно, тогда просто победи
С народа я фигею. Народ ругает джедаев. Народ хвалит ситхов и императора. Говорит, что при императоре пор-рядок образцовый был. Не знаю, бабушки-дедушки у них что ли перемерли, некому рассказать, какой образцовый порядок был при Иосифе Виссарионовиче - каждый в своем бараке знал свои нары. В фильмах почти не раскрыто, какой "порядок" был при императоре. Раскрыто в книгах из цикла ЗВ. Как целые планеты уничтожались, как жителей обращали в рабов, как опыты над детишками ставили. Хотя чего я удивляюсь - народ ведь рабство защищает. Я попытался как-то с ними спорить, дык меня образно выражаясь чуть в асфальт не закатали, заявили, что у меня большие комплексы, и что я сам подсознательно мечтаю посвятить свое существование нюханию хозяйских носок. Тема эта старая, просто вспомнилась в контексте новой.
-
-
27.05.2005 в 09:35а обиды всякие, чесслово, забудь уже, что ли. ну ведь обсуждали мы с тобой это сто раз. ну пришли к выводу, что не о ТОМ рабстве речь шла. ну что ты в самом деле за старое! ну что тебя так оскорбило! даже если тебя не поняли тогда (а люди всегда под свои стереотипы все пытаются подогнать, даже самые продвинутые из людей) - ну прости ты и успокойся наконец! я думала, ты забыл, а оно вон как, глубоко засело... и я-то понимаю, от чего ты злишься - в той дискуссии злополучной имелось ввиду разное рабство! ты говорил о СТРОЕ, а остальные - о подчинении одного человека другому и получении от этого искреннего кайфа (это если я не ошибаюсь и все имели ввиду именно это...) а ведь последняя мысля тебя устраивает! поэтому, любовь моя, ну расслабься ты и забудь! чмок-чмок
-
-
27.05.2005 в 10:12А про тот случай я уж забыл, только в контексте вспомнилось. Были в той дискуссии и люди, которые защищали рабство, которое де юро, а не просто подчинение любимому человеку.
-
-
27.05.2005 в 10:29-
-
27.05.2005 в 10:33Тут же вспомнил знаменитое "Лучше честная монархия, чем продажная демократия - по крайней мере нет ощущения, что тебя постоянно нае%ывают с честным лицом" (с)
А вообще я, будучи все же приверженцем коммунизма, смею думать, что не было все так плохо. 20-е и 30-е - это было очень лихое время, не лучше чем сейчас. И надеюсь, что лес рубила всякая шушера ЗА ДЕЛО.
Представь СЕЙЧАС такую ситуацию - отданы под суд и ПОСАЖЕНЫ действительно ВСЕ, КТО ЭТОГО ЗАСЛУЖИВАЕТ ПО ЗАКОНУ. Какк ты думаешь, сколько народу поедет на Колыму?
З.Ы. "Год поинтенданствовал - уже можно вешать" (С) А.В.Суворов
-
-
27.05.2005 в 10:37о подчинении одного человека другому и получении от этого искреннего кайфа
Хм, меня вот и от этого совершенно искренне блевать тянет. Пардон за грубость. Не люблю рабов.
А что касается ЗВ - так это вина Лукаса. Большая часть зрителей книг не читала. Как сказала одна моя знакомая - на свете много более достойной литературы. Вся прелесть ЗВ в визуальном ряде, сюжет там на уровне заурядной третьесортной фантастики, самостоятельной литературной ценности он не имеет и читать это станет только упертый фанат. Поэтому тему того, как плоха была диктатура Палпатина, надо было раскрвывать в фильмах. Не раскрыл - получите.
-
-
27.05.2005 в 10:51-
-
27.05.2005 в 10:54Подписываюсь!
Вот и я о том же: зрелищность - да, идея - не катит.
-
-
27.05.2005 в 10:56Не фига. Для меня по крайней мере. Что там уж такого привлекательного? Туповатый Анакин? Дарт Вейдер, уничтожающий одним нажатием кнопки родную планету Леи? Или могучий Дуку, которого как жалкую пешку принесли в жертву? Для меня они все подпадают под категорию людей, которых в пошлых американских фильмах называют "лузеры".
А вообще я, будучи все же приверженцем коммунизма, смею думать, что не было все так плохо. 20-е и 30-е - это было очень лихое время, не лучше чем сейчас. И надеюсь, что лес рубила всякая шушера ЗА ДЕЛО.
Как я уже успел убедиться, спорить с тобой на эту тему БЕСПОЛЕЗНО. Ты так говоришь лишь потому, что никого из твоих родных и близких это не коснулось, тебе не передался этот извечный СТРАХ. А людей тогда брали частенько просто так, по разнарядке. Чтобы план выполнить. Это я слышал от ЖИВЫХ сивдетелей тех событий. Ты, кстати, поосторожнее с этим. Я человек понимающий, а ведь есть и такие, которые полезут морду бить, за то, что ты их деда-прадеда шушерой называешь, даже не зная этих людей лично.
-
-
27.05.2005 в 10:58-
-
27.05.2005 в 11:00Судебная система вопрос сложный. А наша это вообще маразм, я ее не защищаю. В развитых странах она далека от совершенства, но все же действенней. Если сейчас нет справедливости, это ведь не означает, что нужно защищать геноцид прошлого.
-
-
27.05.2005 в 11:01-
-
27.05.2005 в 11:02-
-
27.05.2005 в 11:04См. выше
-
-
27.05.2005 в 11:05От фильма не прусь и наверное не буду переться. Я люблю кино со смыслом, еще лучше - с глубинным
-
-
27.05.2005 в 11:09Вопрос прежний: "сколько народу поедет на Колыму?" в процентах от населения РФ?
-
-
27.05.2005 в 11:40Это ты У МЕНЯ спрашиваешь? Я, блин, не прокурор, откуда мне знать. Если тебя интересует мое дилетантское мнение на этот счет, то я полагаю, что те, кто того заслуживает, на Колыму как раз не поедут. Они поедут на Канары отдыхать. Вот ПРИЧЕМ тут наша судебная система. Она действительно виновных не наказывает. Однако, если представить себе гипотетическую ситуацию, что все виновные посажены, то процент отправленных на Колыму будет примерно равняться проценту жителей нашей родины, чье состояние перешагнуло за миллион долларов. Таких не так уж много, и больше всего пребывания на Колыме заслуживают именно они.
Да, я понимаю - переходный период. первичное накопление капитала, дикие нравы, во всех странах так было, мы просто запоздали. Но СПРАВЕДЛИВОСТЬ требует посадить именно этих людей.
-
-
27.05.2005 в 11:52Для справки: 1% от населения - это примерно 1,5 миллионов человек.
-
-
27.05.2005 в 11:52-
-
27.05.2005 в 12:09Слыхал народную мудрость - "сколько государство не обманывай, своего все равно не вернешь?". Это конечно же не касаемо миллионеров наших, они-то как раз и есть ГОСУДАРСТВО. И как раз они по справедливости и по закону в первую очередь должны сидеть.
-
-
27.05.2005 в 12:11-
-
27.05.2005 в 12:35lubava Одно могу сказать точно - в этих фильмах зло до безумия привлекательно. Именно с эстетической точки зрения.
позвольте не согласиться. имхо, в ЗВ зло именно отталкивающе до безобразия. с любых точек зрения. что касается привлекательности зла как такового - то на то оно и зло, чтобы нацепить маску привлекательности и соблазнить на черный путь как можно большее количество людей. добру не нужно притворяться, чтобы заполучить сторонников. на то оно и добро. ему вообще сторонники не нужны. потому что добро априори правильно единственно. а злу нужна армия. чтобы бороться с добром. Палпатин лично мне был противен и неприятен с первой секунды появления в фильме. брррр... он настолько явно мерзок, что актер, думается, и вправду хорош.
Big Lynx И надеюсь, что лес рубила всякая шушера ЗА ДЕЛО.
можете даже не надеяться. шушеры там было меньшинство. или вы книжек-фильмов-свидетельств очевидцев не принимаете за доказательства?
Sephiroth о подчинении одного человека другому и получении от этого искреннего кайфа
Хм, меня вот и от этого совершенно искренне блевать тянет. Пардон за грубость. Не люблю рабов.
это вас тянет блевать. а некоторым это реально в кайф. рабство как общественная формация и игры в раба-хозяина - это совершенно разные вещи. последнее - это просто форма сексуальных отношений, к которым можно относиться по-разному, но это НЕ рабство.
Вся прелесть ЗВ в визуальном ряде, сюжет там на уровне заурядной третьесортной фантастики, самостоятельной литературной ценности он не имеет и читать это станет только упертый фанат.
подписываюсь под каждым словом.
Big Lynx Вопрос прежний: "сколько народу поедет на Колыму?" в процентах от населения РФ?
и что это у вас за страсть такая к статистике? что вам даст ответ на этот вопрос? если посадить всех, кто того заслуживает по закону, то нам даже по улицам ходить свободнее не станет, потому что все простые смертные, с которыми мы ходим по одним плохоасфальтированным тропинкам, давно уже сидят, тюрьмы переполнены, знаете ли. а вот править нами станет почти некому. и работодателей наших подуменьшится количество. и потом - не вижу логической связки между судом справедливости и отправкой на Колыму. всех мерзавцев этот край не вместит. деревьев не хватит. а что до процентов - так согласна с Шницем - мы не прокуратура и не госстат, чтобы оперировать количеством ворующих из наших карманов.
-
-
27.05.2005 в 12:38Анекдот вспомнил, не совсем в тему, но все же. Бежит молодой парень по улице и кричит:"спасибо товарищу Сталину за наше счатсливое детство!". Его пожилой мужик останавливает и говорит:"юноша, чего кричите-то? Вы родились уже после смерти Сталина!". "Вот я и говорю, - подхватывает парень, - спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!"
-
-
27.05.2005 в 12:46Че Бурашка можете даже не надеяться. шушеры там было меньшинство. или вы книжек-фильмов-свидетельств очевидцев не принимаете за доказательства? Это смотря когда и кем они были написаны. Если в постперестроечных 90-х - так тогда целая волна вранья прошла. Сейчас вон, диву даюсь, что иной раз либерастическая пресса печатает.
-
-
27.05.2005 в 13:02да. только это не оправдывает репрессии.
Это смотря когда и кем они были написаны.
свидетельства очевидцев геноцида русского народа - это не книжки и не пресса. это свидетельства. из первых уст. и я их слышала. а верить или не верить в правду о том времени - ваше право. только ведь это было, как бы лично вы к этому ни относились.
-
-
27.05.2005 в 13:12Самое печальное, что дерьмо-то как раз гуляло на свободе. И сидело в кабинетах НКВД. А сажали совершенно невинных, и зачастую самых достойных.
-
-
27.05.2005 в 13:20Рекомендую посмотреть, сколько раз чистили пресловутый НКВД (хотя конечно понимаю, что это плохой пример - любая спецслужба кончает "охотой на ведьм"
Кроме того, очень много народу пересажали за банальное воровство и расхитительство. А армейских командиров - за НСД (распи%дяйство).
-
-
27.05.2005 в 13:29во-во
Big Lynx У вас по предмету "История" что было?
вопрос не ко мне, но не могу не спросить - а у вас?
Рекомендую посмотреть, сколько раз чистили пресловутый НКВД
чистили, чистили. только это не опровергает слов Шница о том, что в кабинетах дерьмо сидело. или что, ангелы на землю сошли и трудились во славу отца народов? оно все равно там всплывало, понимаете? сначало отстреляло окружающих, а потом за свой хвост принялось.
-
-
27.05.2005 в 13:40оно все равно там всплывало, понимаете? сначало отстреляло окружающих, а потом за свой хвост принялось.
Ну и нормально, это везде так. Круговорот дерьма в природе. Противоположный пример - Маккартни и его охота на ведьм.
Я вообще к чему ведь веду. К тому, что ПРОСТЕЙШИЙ выход для России из кризиса сейчас - приходит бодрый и жесткий политик вроде Сталина, банально стреляет всех олигархов, бандитов и воров, чистит физически МВД, ФСБ и армию. И, как это уже было, "принимает Россию с сохой, а оставляет с атомной бомбой".
Ну и разумеется, после его смерти лет через 30 опять будут ныть, что он всех пересажал. И никто не вспомнит, за что и кого сажали.
-
-
27.05.2005 в 13:41-
-
27.05.2005 в 13:42