Если не можешь победить честно, тогда просто победи
читать дальше

Поскольку дневник у меня открыиый, и его могу прочесть не только мои уважаемые ПЧ, хочу заметить, что этот пост имеет целью расставить все точки над тире для меня самого, и не является камешком в чей-либо огород. А то примут меня опять не то за недохваленного чухонского мальчега, не то избалованного вниманием барчука, который все никак не успокоится. :)

@темы: Мир под микроскопом, Чукча как писатель

Комментарии
27.10.2008 в 15:02

Наваждение какое-то. Я уже третий день постоянно читаю про критику в сети. Какой она должна быть и какая она есть. Осилила дискуссию у Mister_Key (если о чем-то говорит). А теперь вот и в собственной френдленте. :)
Ну допустим, я критик. Где-то как-то. И уж точно камни не в мой огород, т.к. я ни разу не писала критических отзывов на твое творчество за последние... годы.
если в наличии п. а), я не читаю этого автора вообще и не критикую - мне жаль своих ресурсов. Теоретически в этой ситуации я могла бы влезть, чтоб покрасоваться перед сообществом таких же критиков, и скорее всего отвечала бы на комменты, а не непосредственно автору, и уж никак не с целью отбить охоту у автора - это очень большая честь - влиять так сильно на того, кто так нелюбим. Но обычная практика - игнор.
б) не припомню именно такой цели, но если уж совсем что-то нелепое наваяли авторы, можно попытаться обратить на это внимание. Очень мягко. Последняя попытка подобного рода была просто откровенно не понята автором, а объяснять дальше не стала. Автор посмеялся и видимо решил, что это был положительный отзыв. Ну и хорошо.
в) реально улучшить продукт можно только являясь бетой. И никаким иным образом. Автор не будет исправлять готовый текст в 99% случаев. Опять же на мой взгляд приватность общения с бетой-критиком позволяет не вставать в защитную позу автору, тогда как точно такое же публичное замечание, будет воспринято совершенно иначе и вряд ли будет способствовать чему-то полезному. Что касается тона, то это вообще атас полный. Я могу писать одним тоном, а читать это будут совершенно иным. Обычно с куда большим негативом, чем я даже могла себе вообразить. :) Почему всегда так - для меня загадка.
27.10.2008 в 15:48

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
реально улучшить продукт можно только являясь бетой.

TANCREDI, на мой взгляд - это вопрос доверия. Если автор ПОВЕРИТ, что ты хочешь ему помочь, то, вполне возможно, он подумает, покопается в каких-то других источниках и исправит текст. А бета к критикам никакого отношения не имеет, бета сродни соавтору.
27.10.2008 в 15:58

Schnizel, хм. Бета улучшает текст делом. Она вносит предложения, автор, как и в любом другом случае, может их принять или отклонить. Является ли бета соавтором - вопрос неоднозначный и видимо в каждом конкретном случае решается отдельно. По мне так изначально бета именно критик и есть.
Каким образом можно показать себя заслуживающим доверия допустим малознакомому автору? А то и вовсе незнакомому? И как тогда с ним знакомиться, если не комментировать незнакомцев? :) Начинать с похвалы? :)
27.10.2008 в 16:34

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Каким образом можно показать себя заслуживающим доверия допустим малознакомому автору?

TANCREDI, это открытый вопрос. Можно сперва познакомиться и узнать - что он за человек, насколько он готов слушать чужие советы, может ему вовсе не хочется совершенствовать свое произведение, может ему и так нравится, он, в конце концов, не требует за это денег и всемирной славы. Самое время криику спросить себя:
1) А достаточно ли я компетентен, чтобы анализировать и исправлять чужое творчество? Мало кто из критикующих в сети имеет образование в соответствующей области и профессиональные навыки.
2) А оно мне вообще надо?
27.10.2008 в 16:37

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
По мне так изначально бета именно критик и есть.

TANCREDI, бета это не критик, ибо он работает не только с конечным продуктом, а и с набросками, и вообще, он нужен не для того, чтобы оценивать, а для того, чтобы помогать.
27.10.2008 в 16:50

Schnizel
1) А достаточно ли я компетентен, чтобы анализировать и исправлять чужое творчество? Мало кто из критикующих в сети имеет образование в соответствующей области и профессиональные навыки.
Если бы у меня были профессиональные навыки, и я бы критикой деньги зарабатывала, то уж точно не стала бы свободное время тратить на ... эээ... как бы это помягче выразиться, ну вы поняли. :)
Платите денюжки, покритикую, ага? ;)
А по поводу п.2 - точно! Подавляющее большинство моих реакций. Сижу молчу в тряпочку. Ведь если текст фигня, то мое дело сидеть молчать два раза. Если текст хорош, и без меня скажут об этом автору, а критиковать его не надо вообще - переживу и так, пущай только пишет.
Так когда ж критиковать и кого? Я вижу только один реальный путь, который не нанесет моральной травмы нежной авторской душе. Обидеть художника может каждый. :)
27.10.2008 в 17:31

Love and peace - or ban and hiss!
Могу сказать, что незнакомые люди действительно помогали мне улучшить текст, обращая внимания на конкретные огрехи. По одному комментарию понятно, чего человек хочет - выпендриться, принизить конкурента или помочь.
28.10.2008 в 12:54

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Платите денюжки, покритикую, ага?

TANCREDI, с другой стороны - я пишу тексты, в основном фанфики. У меня экономическое образование, плюс медицинское, но никак не литературное. Я работаю бухгалтером. Пишу я в основном для себя, и для узкого круга людей, знакомых с каноном. И если придет какой-нить умный чувак, разложит передо мной три красных диплома в области литературы и начнет ктитиковать мои тексты, сыпля незнакомыми мне терминами, то я лишь покручу у виска и пошлю его в лес, собирать фиалки. :)
28.10.2008 в 12:55

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Asia Al-Medham, у тебя все по-другому, ты собираешься публиковаться, и сама теребишь читателей на предмет полезных советов.
28.10.2008 в 17:03

Love and peace - or ban and hiss!
Schnizel Да когда и не тереблю - все равно, бывают люди, которые сами начинают.)) А от них бывает когда вред, а когда и польза.
28.10.2008 в 17:33

Schnizel с другой стороны - я пишу тексты, в основном фанфики.
Ну вот видишь, сам догадался. :) Является ли фанфик литературой - вопрос отрытый, раз, но уж никак не является профессиональной литературой - это точно. Так с какого перепугу профи соваться и судить это? Оно не для этого! А как ты верно сказал - для узкого круга поклонников канона. И твоя задача как автора удовлетворять этих любителей, соблюдая по возможности правила своего фандома.
02.11.2008 в 09:32

Хорошо там, где я.
Schnizel
Великолепный взгляд. :vo: Можно свистнуть к себе? :shy:
И можно нетактично уточнить: твой размышлизм?
02.11.2008 в 13:18

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Talie, э-э-э..., ну, вообщем да, мое, свистите, если охота. :shuffle:
02.11.2008 в 18:27

Хорошо там, где я.
Schnizel
э-э-э..., ну, вообщем да, мое, свистите, если охота :kiss:
Гы гы... Да это же я так, просто для информации спрашиваю. Для себя. И... это... давай без брудершафтов перейдём на ты)))) :eyebrow:
02.11.2008 в 19:20

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
И... это... давай без брудершафтов перейдём на ты))))

Talie, без проблем. :)
03.11.2008 в 16:04

Хорошо там, где я.
Schnizel :buddy: