Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Когда я читал "Сказку о рыбаках и рыбках", я был относительно юн. Однако, я догадался, что главный герой - художник, рисующий иллюстрации к детским книжкам, это в какой-то мере сам автор. И была там парочка моментов, когда тетки-критикессы обвиняли художника во всех тяжких. Вчера я прочел гневный пост Рыся насчет повести "Ампула Грина", что, дескать, автор описывает как над детишками издеваются. Пришла в этот пост одна аффтарка и заявила, что такие вот любители детишек всегда вывызвали у нее подозрение, извращенццццы. :gigi: При этом, аффтарка скромно умолчала о том, что в ее собственных произведениях встречаются графические описания группового изнасилования в особо извращенной форме и пыток. :lol: Хотя - чему удивляться. Аффтарка эта всегда злобилась в адрес своих более талантливых и известных собратьев по перу. Я подумал, что ничто не ново под луной, а Крапивин уже в конце 90-х писал про таких вот злобных, завистливых и пакостных бабищ, от которых в литературе никуда не денешься.

К чему я это? Просто если кто-то пишет негативные посты про Крапивина, то мне ничто не мешает написать, что я глубоко уважаю Владислава Петровича Крапивина и его творчество, и я благодарен ему за то, что его книги в свое время сделали меня сильным, помогли выжить, понять, что я не один такой на всем белом свете, разбудили мое собственное творческое начало. В каком-то смысле я считаю его сэнсеем. Разумеется, не все его повести нравятся мне одинаково сильно, учитывая их количество это было бы абсурдом. И если мне не особенно понравится его новая книга, то я скажу об этом прямо, но это ничего не изменит в отношении его творчества и личности, не поколеблет моего к нему уважения. И мне абсолютно насрать на тех, кто говорит про него гадости, перенося на него своих личных тараканов. Пусть этими людьми занимается психиатр.

"Я - человек Дамблдора" (с) Гарри Поттер.

Комментарии
15.04.2007 в 13:41

Невозможно? Нет такого слова!
Schnizel Ты даже не представляешь, что бы я делал, если бы был Суперменом. - отлично представляю. Твои слова (по этому вопросу) записаны у меня в дайри. Как раз в том треде о работе супергероев на правительство.



Крапивину доставалось частенько от всяких ебанутых на всю голову горкомовских баб. - :) Крапивин был дико популярен, печатался и в "Костре", и в "Пионере", и в книгах - причем огромными тиражами. Большинство его книг были написаны как раз в СССР - посмотри годы выхода в библиографии. да хоть его интервью посмотри о современной детской литературе.



Крапивину доставалось частенько от всяких ебанутых на всю голову горкомовских баб. - интересно, ты долго собираешься сотрясать воздух впустую? Это опять ничем не подтвержденные слова.
15.04.2007 в 14:15

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Как раз в том треде о работе супергероев на правительство.



Big Lynx, где-то там было записано примерно следующее - "прятаться и не позволять себя использовать - это разные вещи."



Крапивин был дико популярен



В точку. Именно благодаря таланту и любви читателей.



Это опять ничем не подтвержденные слова.



Что ты имеешь в виду под словом "подтвержденные"? Где подтверждение твоим словам, что Крапивин идиот? Где справка от психиатра, где она? :lol: О критике и нападках на него во времена СССР я читал в бумажном журнале, и он лежит у меня дома в Ростове. Ехать за ним в Ростов, чтобы тебе что-то доказывать, я не собираюсь, тем более, что ты сам ничего документально не подтверждаешь - кроме ссылок на нападки на Крапивина каких-то неадекватных людей и его интервью, где он абсолютно адекватно отвечает на вопросы, я ничего от тебя не получил.
15.04.2007 в 15:49

Невозможно? Нет такого слова!
Schnizel О критике и нападках - :lol: Критике? Это нормально. Нападках? Это такой синоним той же критики?
15.04.2007 в 16:42

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Критике? Это нормально.



Big Lynx, выскажу тебе свое Махровое ИМХО насчет критиков. :) Нормальный человек, если ему не нравится роман, прочтет пару глав, пожмет плечами и забудет. А если человек дочитывает ненавистное произведение до конца (ёжики плакали, кололись, но ели кактус :lol: ), а потом начинает везде и всюду громогласно критиковать, то:

1. У него зуб на автора.

2. Он хочет сделать себе пиар, показать себя знатоком литературы/искусства, либо имеет какие-то свои личные планы в этой области.

3. Пункт 1.+ пункт 2.

Вывод - показатель популярности и таланта - это количество читателей и поклонников. А в этом Крапивин ОЧЕНЬ преуспел, и ты хоть усрись, хоть ори на весь мир, что он идиот - его будут читать и любить. Обзывая автора идиотом, ты не критикуешь его произведение, ты просто обзываешь идиотом человека по имени В. П. Крапивин, тем самым доказывая свою полную неадекватность, ибо к критике это не имеет никакого отношения. :)
15.04.2007 в 18:59

Невозможно? Нет такого слова!
Schnizel :) нет. это не так. Заметь, я ведь сказал это по одному конкретному произведения, и объяснил, почему.
15.04.2007 в 21:07

Love and peace - or ban and hiss!
Big Lynx Ради интереса зашла, прочла твою "критику". Этими запятыми всё сказано. И, поверь, я повар и знаю толк в майонезе (в смысле, чем критика отличается от, в твоем случае, выплескивания раздражения). Это было искренне с твоей стороны, так что наездом назвать никак нельзя, но это и не критика.
15.04.2007 в 21:43

Невозможно? Нет такого слова!
Asia Al-Medham Ээээ... Как насчет антифриза, который вы так красиво перепутали с хладагентом? Это критика? :)
15.04.2007 в 23:19

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Это критика?



Big Lynx, поясняю. Критика, это когда анализируют произведение в целом, отмечая все его недостатки и достоинства и сравнивая, чего же больше. А не цепляются к одной фразе, явно стремясь уязвить. Внятно пояснил? :)

И еще позволю себе небольшое наблюдение. С тех пор, как я читаю твой дайрь, самое интересное в нем придумано не тобой - это ссылки из разных мест на мысли, рассказы и проч. Ты очень много критикуешь авторов, а где твое творчество? Не обязательно роман, хотя бы размышления на тему. Не нравится Крапивин - напиши лучше. Если не лучше, напиши хотя бы что-то. Создай хотя бы что-то. Слабо? :gigi: Отговорки типа "я инженер" не принимаются - если ты инженер, не лезь в литературу.
15.04.2007 в 23:42

Невозможно? Нет такого слова!
Schnizel :lol:
16.04.2007 в 10:14

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Big Lynx, замечательно. Знакомый смайлик - когда тебе нечего сказать, ты пользуешься им, именно этим смайлом заканчиваются большинство наших дискуссий. (умиляецццо) :)
16.04.2007 в 13:48

Love and peace - or ban and hiss!
Big Lynx Не я, а мой соавтор - за Моргана писал он.)) Так как он имеет высшее техническое образование, ему виднее, я в это не лезла, не лезу и лезть не буду. Можешь пообщаться с ним, не исключено, что узнаешь что-нибудь новое о хладагентах.)

В принципе, да, это критическое замечание (которое было бы полезным до выхода книги в издательство, и совершенно бессмысленно на данном этапе - если оно правомерно, конечно), но не критика в целом. Разницу пояснил Шницель.))
16.04.2007 в 14:11

Невозможно? Нет такого слова!
Schnizel Ты очень много критикуешь авторов, а где твое творчество? Не обязательно роман, хотя бы размышления на тему. Не нравится Крапивин - напиши лучше. Если не лучше, напиши хотя бы что-то. Создай хотя бы что-то. - Но ведь и правда смешно. Дело в том, что моё творчество .... лежит вне литературной области. Я создаю железки. :)
16.04.2007 в 14:14

Невозможно? Нет такого слова!
Schnizel Отговорки типа "я инженер" не принимаются - если ты инженер, не лезь в литературу.

:lol: Очаровательно. Не лезь - и все тут, да?

Литератор книги выпускает зачем, а? Чтобы кушать. Крапивина это касается в полной мере. А я - тот, который книги читает.

Ведь мне тоже нравятся многие книги Крапивина. Но, если у него получилось нечто конкретное и неудобочитаемое - почему бы и не сказать ему это?
16.04.2007 в 14:57

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
А я - тот, который книги читает.

Ведь мне тоже нравятся многие книги Крапивина. Но, если у него получилось нечто конкретное и неудобочитаемое - почему бы и не сказать ему это?




Big Lynx, насколько я помню, ты даже не говорил про "нечто неудобочитаемое", ты просто сказал, что он идиот. :) А какие книжки Крапивина тебе нравятся? :)
16.04.2007 в 16:32

Невозможно? Нет такого слова!
Schnizel :) Могу процитировать:



Прочел я "Ампулу Грина" Крапивина.



Даааааа, товарищи. Не ожидал.

Однако, наш всемизвестный детскописатель очень даже подробненько, со смаком описывает Пытки Детишек(тм), проводимые Кровавой Гебней(тм)

Блин.

Какой же он дурак.

Не, ну понятно, что сам не профи - так за что же других идиотами изображает?

*Тут Рыся торкнуло, и он сорвался на мат*

Блять, какой же он дурак, а? Пипец какой-то. Идиот, который навсегда остался в своих застойных 80-ых.

Не, ну неужели ничего нельзя придумать умнее? Небанальнее...

З.Ы. А за Кровавую Гебню(тм) - обидно, да. Я уже говорил, что у меня полно знакомых, служивших и служащих в Конторах.

Их учили и гоняли так, как никогда не учили и гоняли меня.




По-моему тут вполне конкретно написано, что мне не понравилось.

В этой конкретно книге - много всего. И Гебня, и дичайший инфантилизм, и славословие в сторону Церкви (кстати, впервые у Крапивина). Ну у меня четкое впечатление, что это либо коммерческий заказ, либо... коммерческий заказ.



Ты прочла книгу?
16.04.2007 в 16:36

При квалифицированной казни эротике нет места!
Big Lynx и славословие в сторону Церкви

Ммм. "Синий город на Садовой". Правда, там отдельный представитель церкви.
16.04.2007 в 16:44

Невозможно? Нет такого слова!
lexxnet В том то и дело, что тут нет как таковых представителей. Тут "вообще".
16.04.2007 в 16:46

При квалифицированной казни эротике нет места!
Big Lynx Уф. Я б сама глянула (почему бы, кстати, и нет?), но последние книги Крапивина у меня не пошли вообще.
16.04.2007 в 16:51

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
По-моему тут вполне конкретно написано, что мне не понравилось.



Big Lynx, ну... Если честно, то сквозь бурю эмоций сложно было разобрать, чтоже конкретно тебе не понравилось. :) Книгу дочитываю.
16.04.2007 в 16:52

Невозможно? Нет такого слова!
Schnizel Ну и? О методах Кровавой гебни уже есть что сказать?
16.04.2007 в 19:33

Sobre as nossas cabecas - o sol, Sobre as nossas cabecas - a luz
Schnizel

И я рада! Спасибо за ссылку! если не найду книгу и в Питере - обязательно воспользуюсь!!!